Важная информация




Как общаться с милицией

При поддержке
yurist-forum.ru
 
Опции темы
Старый 24.04.2009, 10:06   #1
Alexey S
Admin
 
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 22,481
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 3824
Как общаться с милицией

Знаете ли вы, что, обращаясь к вам на улице, милиционер обязан объяснять причину? Илья Донских дает несколько рекомендаций, как избежать незаконной проверки регистрации, обыска и задержания. А сотрудник МВД, попросивший не называть его имени, развенчивает некоторые юридические мифы.

Давайте по порядку. Итак, вы идете по улице, скажем, на работу, и к вам подходит человек в милицейской форме с какими-то требованиями – пока неважно, какими именно. С этого момента ваши действия лучше согласовать с нижеследующей инструкцией по общению с сотрудниками милиции. Она не раз успешно опробована на практике автором статьи и его знакомыми, большинство из которых юристами не являются.

В первую очередь запомните, что вы вообще ничего не должны доказывать никакому милиционеру. Согласно Конституции нашей страны, на каждого ее гражданина распространяется презумпция невиновности. В нашем случае это говорит о том, что не вы должны разубеждать сотрудника милиции в какой-то своей вине, а он ее вам доказать. Если, конечно, вы не расстреливаете прохожих из автомата – в этом случае правонарушение требует экстренного реагирования.

Милиционер не имеет права в чем-либо ограничить вашу свободу, вразумительно не объяснив вам, почему (см. статью 212.4 Устава ППС). Это важный психологический момент – если даже вы будете знать наизусть все нормативные акты, но поведете диалог с позиции подчинения, нерадивый милиционер получит от вас то, что ему нужно.

Шаг 1: Перепишите данные милиционера

Прежде чем выполнять какие-либо требования милиционера, попросите его представиться. Он обязан сделать это согласно п. 228 Устава патрульно-постовой службы. При этом вы вправе потребовать у милиционера предъявить удостоверение (сделайте это непременно), а затем переписать его имя и фамилию, номер удостоверения, а также название отдела внутренних дел, в котором сотрудник числится. Позже эти данные могут вам очень пригодиться.

На этом разговор может закончиться, так как:


1. У сотрудника может не быть с собой удостоверения.

2. Милиционер может быть приписан, например, к ОВД Академическому, а ваш с ним разговор происходить где-нибудь на Китай-городе. Это может означать, что сотрудник решил подзаработать вдали от своего начальства. Обычно постовые могут нести патрулирование только на строго отведенном маршруте в том же районе, где находится его отдел.

3. Если требования милиционера лежат за рамками закона, он, скорее всего, не захочет тратить свое время на въедливого и грамотного гражданина.

Позитивный результат ваших действий:

Важное психологическое преимущество. Утратив анонимность, сотрудник милиции будет вести себя внимательнее и аккуратней.

Шаг 2: Сообщите данные милиционера кому-то из близких

Если вы все же добьетесь звонка, разговор может закончиться, так как:

В случае если требования милиционера незаконны, он никак не сможет избежать разоблачения.

Опять же, зачем ему тратить на вас время?

Позитивный результат ваших действий:

Кроме того, что телефонный разговор с третьим лицом выведет ваш диалог с милиционером из статуса «анонимный», вы сможете застраховать себя от очень серьезного вреда, который порой приносят незаконные действия органов милиции.

Шаг 3: Выясните причину обращения к вам милиционера

Милиционер обязан объяснить, зачем вы ему понадобились.
Имейте в виду, что сотрудник милиции имеет право проверить у вас документы, удостоверяющие личность, только если имеются достаточные основания подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения или полагать, что вы находитесь в розыске (ст. 11, п. 2 Закона РФ «О милиции» и п.п. 271 и 271.2 Устава ППС). То есть только в этом и никаком другом случае. Никакие ссылки на спецоперации наподобие какого-нибудь «перехвата» не должны вас смущать.

Также сотрудники ППС не имеют права проверять регистрацию. На это уполномочены только участковые милиционеры и сотрудники Федеральной Миграционной Службы. Вообще требуйте, чтобы милиционер объяснял и подтверждал ссылками на законы каждое свое слово. Для этого можете ссылаться на Статью 5 Закона РФ «О милиции»: «Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности».

В этот момент разговор может закончиться, так как:

У милиционера не найдется достаточного основания для проверки документов.

Позитивный результат ваших действий:

Вы продемонстрируете уверенное знание закона, так что сотрудник милиции несколько раз подумает перед тем, как требовать от вас что-то еще.

Практика показывает, что при выполнении трех вышеописанных шагов гражданина обычно оставляют в покое. Но причины для проверки документов все же могут быть названы (например, у милиционера может быть ориентировка на человека с похожей внешностью). В таком случае надо помнить еще несколько важных вещей.

Шаг 4: Предъявите удостоверение личности, не выпуская его из рук

Здесь в законодательстве есть довольно проблемный пробел – отсутствие перечня документов, являющихся удостоверением личности. Обычно милиционеры удовлетворяются паспортом или водительскими правами. Однако правозащитники уверяют, что удостоверением личности может считаться любой документ, выданный государственным учреждением, с вашей фотографией и гербовой печатью (например, студенческий билет).

По опыту могу сказать, что лучше сделайте ксерокопию паспорта и носите ее всегда с собой. Причем юридически заверять ее не надо. Если же милиционер все-таки требует у вас паспорт, помните, что ни один закон не обязывает вас носить паспорт с собой. Если же вы все-таки предъявляете его, то делайте это, не выпуская документ из рук. Недобросовестный сотрудник милиции может изъять паспорт, и тогда вы окажетесь полностью в его власти. Если все же такое случилось, сошлитесь на статью 19.17 Кодекса об административных правонарушениях, согласно которой изъятие паспорта может осуществляться только в строго определенных случаях (заключение под стражу или осуждение к лишению свободы – ст.21 Положения о паспорте гражданина РФ).

В этот момент разговор может закончиться, так как:

Проверив документы, милиционер убедится, что вы не являетесь правонарушителем.

Позитивный результат ваших действий:

Вы устраните риск попасть в зависимость от сотрудника, забравшего ваш важный документ.

Шаг 5: Добейтесь, чтобы досмотр проходил при понятых и с составлением протокола

Еще одна довольно распространенная трудность, возникающая при остановке граждан постовыми, – желание последних провести досмотр ваших вещей. Помните, как в фильме «Питер FM»: «Наркотики, оружие?» – «Нет, спасибо».

Тогда давайте удостоверимся… Должны быть достаточные основания подозревать, что у вас есть то или другое (то, что вы молодой и с дредами, таковым не является), но на случай, если настойчивость милиционера не удалось унять предыдущими мерами, обязательно требуйте понятых и протокола.

Еще понятые обязательно должны быть одного с вами пола. При этом помните, что досмотр не предполагает целостного повреждения ваших вещей (статья 27.7 КоАП РФ).

В этот момент разговор может закончиться, так как:

Уж на что-что, но на поиск понятых и составление прокола досмотра милиционер точно не станет тратить время, если он действительно не предполагает в вас серьезного преступника.

Позитивный результат ваших действий:

В присутствии понятых вам, скорее всего, ничего не подбросят.

Правозащитные мониторинги показывают, что в последние лет восемь практика подбрасывания наркотиков на улице практически прекратилась. Однако риск этот все же остается. И ситуация в таком случае резко становится очень серьезной, поэтому запомните: если вы заметили, что вам в карман или в сумку милиционеры положили какой-то посторонний предмет, сохраняйте максимальное спокойствие.

Естественная реакция – закричать «Что вы мне подбросили!» и выкинуть этот предмет – максимально осложнит ваше положение. Дождитесь, когда вас доставят в отделение, и в протоколе задержания в графе «Есть ли при вас вещи, которые вам не принадлежат» напишите, что, например, «в правом переднем кармане куртки у меня находится маленький пакет с белым порошком, который мне положил туда сотрудник милиции». Главное – не оставить на подброшенном предмете своих отпечатков пальцев. В таком случае суду будет сложно ответить на вопрос, каким образом вы смогли положить предмет себе в карман.

Спорные моменты

Вот собственно и вся инструкция, призванная обеспечить вашу безопасность и сохранить ваши деньги. Предполагаю вопрос: «А как можно быть уверенным в том, что она работает, какие есть механизмы контроля за милицией»? На этот счет есть два важных совета.

1. За последние несколько лет система контроля за личным состав МВД в Москве отработана до необходимого уровня эффективности. Если вы видите, что милиционер нарушает закон, звоните по номеру 02 (с мобильного 112) и говорите примерно следующее: «Тут какой-то человек в милицейской форме требует от меня того-то и того-то, помогите, пожалуйста…».

Можно дать волю фантазии. Один мой друг сразу, как только к нему обращается постовой, набирает номер и говорит «Здравствуйте, тут милиционер требует у меня взятку». Постовой издает возгласы протеста. Друг добавляет: «Вот, слышите, он на меня орет». В этот момент милиционер обычно убегает. Также для того, чтобы обезопасить себя, можно обращаться по телефонам (499) 255–96–57 (Горячая линия Управления собственной безопасности ГУВД Москвы) и (495) 698–66–61 (Инспекция по личному составу ГУВД Москвы).

2. В любом случае трезво оценивайте ситуацию. Если вы видите, что перед вами совершенно неадекватный сотрудник (например, пьяный и очень агрессивный, какие, к сожалению, еще встречаются), лучше выполнить все его требования и даже заплатить, но сохранить свое здоровье. Сразу после этого лучше, конечно, позвонить по 02.

источник: homepage.ru
Alexey S вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 12:47   #2
vanicon
Пользователь
 
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9
Отправить сообщение для vanicon с помощью ICQ Отправить сообщение для vanicon с помощью Skype™
Ответ: Как общаться с милицией

интересно, а если сотрудники ОВД, спокойно исполнят требования 5 шагов? Или такого не может быть? Вы предполагаете, что никто из сотрудников делать этого не будет?
vanicon вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 08:44   #3
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

Здравствуйте! Прчёл инструкцию и считаю, что она не найдёт своего оправданного применения на практике. Поскольку МВД это целая система и в эту систему входят не только службы, которые в своей деятельности руководствуются уставом ППС. Пример: сотрудник милиции все с тем же Законом "о милиции" является спец. субъектом и независимо от места его работы может пресекать противоправные действия. законный Повод и причину проверки документов можно привести множество, например вы можете быть похожи на фото робот составленный потерпевшим неделю назад.
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 08:50   #4
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

Моё мнение такое, что не нужно робеть при виде сотрудника милиции, а молча выслушать его требования, после чего пояснить, что денег вы ему не заплатите и если он считает, что вы не правы то пусть составляет соответствующие документы. После чего терпеливо выждать всю процедуру оформления, а потом спокойно обжаловать все действия. Так будет безопаснее.
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 15:52   #5
Alexey S
Admin
 
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 22,481
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 3824
Ответ: Как общаться с милицией

Согласен, каждый случай индивидуален, и это лишь общие правила. Которые возможно просто придадут уверенности в себе, и милиционер это может почувствовать, и вести себя более адекватно.

У меня был забавный случай несколько лет назад. Мой знакомый, стоял на территории, прилегающей к метрополитену, и курил. И пока меня небыло, его за факт курения, есстественно утащили в клетку.

Я зашел туда, и обозначил, что приятель имеет право на своего представителя при любых взаимоотношениях с представителями органов исполнительной власти, и он в моем лице его имеет. Лейтенант напрягся, но попросил подождать за дверью. Через несколько минут, я зашел снова, и сообщил товарищу в клетке, что уже позвонил "Иван Иванычу", и сейчас все будет решено (хотя я никуда конечно же и не звонил). Летеха нахмурился, но гордо заявил, что понятых, видевших как задержанный стоял с сигаретой, ему найти проще простого, а если я буду мешать и не выйду, то я тоже поеду в отдел.

Еще через несколько минут меня осенило. я захожу, и при лейтенанте говорю приятелю, сидящему в клетке "Алексей, ты стоял с сигаретой?". Он отвечает "Да". А я и говорю "Но ты же ее не подкуривал?". Он понимая ход моей мысли отвечает "Нет". Дежурный без слов просто стек под стол Видимо понимая, что ему придется еще и доказывать, что она еще и подкурена была И он стараясь максимально сохранить собственное достоинство, видимо решил от греха подальше от нас срочно избавиться. Причем никаких своих документов, я ему не показывал. Через пару минут мой знакомый уже гулял на свободе.
Alexey S вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 16:53   #6
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

))))) действительно смешной случий. К нашему счастью, а может и нет, философский вопрос, сотрудники милиции подобного рода не обладают "интеллектом" и юридически не грамотны (грубовато конечно, но правда).
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 16:56   #7
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

дай бог никому не попасть под беспредел таких сотрудников
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 16:58   #8
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

а у меня бывало и наоборот, что при наличии надлежащей доверенности и законных основаниях, просто отказывали в ознакеомлении с документами и общении с задержанным ( Конечно пришлось кучу жалоб накатать, только тогда помогло
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 21:42   #9
Alexey S
Admin
 
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 22,481
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 3824
Ответ: Как общаться с милицией

соглашусь, к сожалению в милиции многие интеллектом не блещут. а глупость непресказуема. никогда не знаешь, испугается она, или заупрямится. я не хочу ставить штампов, но лично в моей молодости, всех кого у нас в районе больше всего лупили и не уважали, почти все пошли в милицию.

хотя безусловно и в милиции бывают адекватные люди. по моим, личным наблюдениям, раньше таких много было в операх. сейчас поменьше, вижу там много случайных людей, тупо делающих палки. участковые бывают толковые. а вот ппс, или вневедомственная это жесть. гаишники тоже особая каста. не злобные, но чувствуют себя алигархами. и смешно и грустно - у меня был знакомый увошник, который копил на взятку, для перехода в гаи. интересно накопил или нет. с другой стороны, мы имеем такую милицию, которую заслужили.
Alexey S вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 23:05   #10
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

полностью согласен
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 06:23   #11
vanicon
Пользователь
 
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9
Отправить сообщение для vanicon с помощью ICQ Отправить сообщение для vanicon с помощью Skype™
Ответ: Как общаться с милицией

не знаю, что и сказать, складывается такое впечатление, что сотрудники при одном напоминании о том, что необходим представитель для общения с представителями органов исполнительной власти, попадают в прострацию, и они безвольно выполняют нужные Вам действия, вы просто не попадали к толковому и грамотному сотруднику, которому абсолютно всё равно какой представитель будет присутствовать, и если он скажет а (задержав кого-нибудь), то будет и б (вспомнил одну народную мудрость, не помню дословно, но что -то там про хитрую заднюю часть человека и про какие то винты)
vanicon вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 13:12   #12
Alexey S
Admin
 
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 22,481
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 3824
Ответ: Как общаться с милицией

vanicon, ну во первых, я описал лишь одну ситуацию, а не всю свою жизнь. люди бывают разные. конечно и в милиции бывают толковые и грамотные. я это писал и раньше, и сейчас повторяю. только во первых, таких там по моим личным наблюдениям крайне мало, да и в они низах долго не сидят. а с начальниками и их замами простые люди встречаются в разы реже.

а во вторых, не подскажете случайно, где готовят толковых и грамотных? может быть в школе милиции? как там учат и чему мы знаем. честно говоря, как-то мне не верится, что толковые и грамотные люди, при полном неуважении сотрудников милиции в обществе, так и рвутся туда на 12 т.р. в месяц. Или мы им уже подняли? не в курсе просто.

А еще, заметил, что нашей милиции жутко не хочется признавать свою несостоятельность. Недавно была программа про ГИБДД по федеральному, на программу от ГИБДД прислали девочку в погонах, отвечать на злободневные вопросы. Так она сама и не нарушает, и на красный прям не ездит, и матом не ругается, и чуть ли не бабушек на переходах переводит. Прям толковая и грамотная.

Только тошнит от этой показухи, ну не быдло мы, не быдло. И очень легко можем отличить картинку которую нам рисуют, от картинки которую мы реально видим. Я пожалуй тоже блесну эрудицией, и напишу другую народную мудрость. Не помню как точно, но что-то типа "Хоть лей в глаза неприятную жидкость, все божья роса"

а вот иллюстрация на злобу дня.

Alexey S вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 19:01   #13
vanicon
Пользователь
 
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9
Отправить сообщение для vanicon с помощью ICQ Отправить сообщение для vanicon с помощью Skype™
Ответ: Как общаться с милицией

Сообщение от Максим Гуревич
Цитата: Посмотреть сообщение
vanicon, ну во первых, я описал лишь одну ситуацию, а не всю свою жизнь. люди бывают разные. конечно и в милиции бывают толковые и грамотные. я это писал и раньше, и сейчас повторяю. только во первых, таких там по моим личным наблюдениям крайне мало, да и в они низах долго не сидят. а с начальниками и их замами простые люди встречаются в разы реже.

а во вторых, не подскажете случайно, где готовят толковых и грамотных? может быть в школе милиции? как там учат и чему мы знаем. честно говоря, как-то мне не верится, что толковые и грамотные люди, при полном неуважении сотрудников милиции в обществе, так и рвутся туда на 12 т.р. в месяц. Или мы им уже подняли? не в курсе просто.
12000 тысяч это по моему сильно, выпускник получает не больше 10000, а в школе милиции, просто преподавателей толковых нет, но там создаются условия для самостоятельного обучения, и если человек разумный, он сам поймет что нужно делать, а дебилов везде хватает, не только среди сотрудников ОВД, другие структуры похлеще вытворяют и ни что, а ОВД как что, так сразу оооо, какие они там тупые.
vanicon вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 20:03   #14
Alexey S
Admin
 
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 22,481
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 3824
Ответ: Как общаться с милицией

Сообщение от vanicon
Цитата: Посмотреть сообщение
в школе милиции, просто преподавателей толковых нет
ну хоть это признали, это уже хорошо

Сообщение от vanicon
Цитата: Посмотреть сообщение
там создаются условия для самостоятельного обучения, и если человек разумный, он сам поймет что нужно делать
замкнутый круг получается. если разумный, то он сам поймет, что нужно делать, но зачем разумному туда идти, если платят копейки, преподавателей нормальных нет, и уважать тебя потом никто не будет.

А Вы не считаете опасным давать человеку права и оружие, и возможность самостоятельно решать, что разумно, а что нет? В стране, где старую идеологию снесли, а новой людям не дали, в стране, где моральные устои, молодое поколение черпает из боевиков, и дома-2, где уже 20 лет люди живут по принципу "хочешь жить, умей вертеться", "не разумный" человек с пистолетом, это как мартышка с гранатой. Ну или как Евсюков в гипермаркете.


Сообщение от vanicon
Цитата: Посмотреть сообщение
дебилов везде хватает, не только среди сотрудников ОВД, другие структуры похлеще вытворяют
согласен, дебилов хватает везде. можно поинтересоваться, где по Вашему мнению дебилов больше? просто интересно. кстати лично я не веду речь именно об ОВД. Я имею ввиду, и ГИБДД, и увошников, все структуры МВД.
Alexey S вне форума  
0
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 21:46   #15
Александр Филиппов
Уважаемый юрист
 
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1492

правовая безграмотность правоохранительных органов это в настоящее время беда всего нашего народа. Вопрос второй, кто в этом виноват и почему допустили. В нашем регионе пошлина эксперимент и извоенныхсделали отдельный полк МВД,представтесебе одели в форму солдат УЖАС они когдаидут поулице не возможно удерживать смех,тут и так милицию не хают,аони еще и солдат переодели, которыевместо того,чтобы оказывать помощь занимаюся разводом "студентов" на деньгии не только,а тень позора падает на милицию
Александр Филиппов вне форума  
0
Ответить с цитированием
 
Здравствуйте, уважаемый посетитель!

На нашем форуме, Вы можете получить бесплатную юридическую консультацию онлайн, здесь ежедневно более 100 юристов и адвокатов помогают десяткам и сотням наших пользователей.







Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.


Новые темы форума в Твиттере: Читать @YuristForum
© Copyright «Юридический форум» 2007-2013
Все права на материалы, находящиеся на сайте, охраняются в соответствии с законодательством РФ.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Юридический форум обязательна.
Юридический форум, Форум юристов, Консультация юриста онлайн,Бесплатная консультация юриста